September 21st, 2018

Ющук Евгений Леонидович

Что израильтяне привезли в Москву в качестве аргументов

Израильские СМИ обнародовали данные из отчета, который прозвучал в Москве от их военных.

Цитата:

ЦАХАЛ: сирийские ПВО более получаса вели беспорядочный огонь, что привело к гибели Ил-20

Вечером в четверг, 20 сентября, портал Ynet опубликовал основные итоги расследования инцидента, в результате которого в небе над Сирией был сбит российский самолет Ил-20.

Речь идет о расследовании, проведенном ЦАХАЛом, и выводы были представлены командующим ВВС Амикамом Норкиным российским военным в ходе визита высокопоставленных офицеров ЦАХАЛа в Москву.

Как пишет Йоав Зейтун, в отчете утверждается, что механизм координации действий израильских и российских военных в Сирии соблюдался в данном случае полностью, а порядок предварительного оповещения ничем, в том числе временем, прошедшим между оповещением и нанесением удара, не отличался от аналогичных случаев в прошлом.

По данным Ynet, в отчете утверждается, что сирийские ПВО задействовали несколько зенитных батарей, которые вели огонь на протяжении более чем получаса, то есть уже после того, как израильские самолеты покинули воздушное пространство Сирии. При этом огонь велся в трех различных направлениях – на юг в сторону Ливана, на восток вглубь сирийской территории, а также на запад, в сторону моря, в тот район, где находился самолет Ил-20.

Как пишет Зейтун, документы, представленные израильскими военными в Москве, не оставляют сомнения в том, что сирийские ПВО выпустили десятки ракет, в том числе ЗРК С-200, одной из которых и был сбит российский самолет. Напомним, что ракета сирийского ЗРК С-200 российского или советского производства вечером 17 сентября сбила российский самолет-разведчик Ил-20, заходивший на посадку в Латакию после регулярного облета территории. Сирийские ПВО атаковали российский самолет, пытаясь противодействовать израильскому воздушному удару по целям на восточной окраине Латакии.

Москва обвинила израильских военных в том, что они "подставили" российский самолет. Иерусалим выразил соболезнования России и возложил ответственность за этот инцидент на армию Башара Асада, отметив, что сирийские ПВО вели хаотичный огонь по воздушным целям в то время, когда израильские истребители F-16 уже находились в воздушном пространстве Израиля.

При этом известный израильский военный корреспондент Рон Бен-Ишай заявил в ряде интервью, что Россия, обвиняя в гибели самолета Израиль, пытается таким образом отвлечь внимание от своих же ошибочных приказов, которые привели к гибели Ил-20.

По данным Бен-Ишая, израильтяне предупредили российских коллег об авиаударе по оружейному складу в Латакии не за минуту, как утверждают русские, а за несколько минут.

Бен-Ишай утверждает, что Ил-20 на момент израильского авиаудара находился к востоку от Латакии, а не в районе действия израильских ВВС. Только после того, как самолеты ЦАХАЛа разбомбили цель, Ил-20 переместился к западу от Латакии. По мнению журналиста, командование отправило самолет в район расположения французского фрегата Auvergne, поскольку подозревало, что именно с него была произведена атака.

Только после этого, когда израильские самолеты уже покинули воздушное пространство Сирии, а Ил-20 продолжил полет на юг, а потом на восток с целью совершения посадки на авиабазе "Хмеймим", сирийские ПВО открыли беспорядочный огонь и сбили российский самолет-разведчик.



http://newsru.co.il/israel/20sep2018/tahkir_709.html


ДОПОЛНЕНО почти сутки спустя.

Израильская позиция в ТАСС критике не подвергается, боле того, тема практически свернута в наших СМИ.

Вот материал ТАСС - он в данный момент там на первой странице висит:






ТЕЛЬ-АВИВ, 21 сентября. /ТАСС/. Делегация израильских военных во главе с командующим ВВС еврейского государства Амикамом Норкиным представила в ходе визита в Москву российским коллегам свою информацию о том, что причиной крушения российского самолета Ил-20 17 сентября стал беспорядочный огонь сирийских ПВО, сказал в пятницу в ходе брифинга для иностранных журналистов израильский военный представитель.

"Мы показали в ходе презентации, насколько безрассудно вели огонь сирийские ПВО, что они действовали безответственно и непрофессионально в момент, когда наших самолетов уже там не было, и это стало причиной гибели российского самолета, - утверждал он. - Мы представили наши данные, они были получены, у российской стороны были несколько вопросов, и мы на них ответили, на встречах мы подчеркивали, что это не было израильской провокацией".

По данным Израиля, ПВО Сирии запустили более 20 ракет уже после того, как израильские истребители вернулись в воздушное пространство еврейского государства, и некоторые из них уже готовились к посадке.

"Сирийские ПВО запустили более 20 зенитных ракет в момент, когда все наши самолеты уже вернулись в израильское воздушное пространство и заходили на посадку, - сказал он. - Израильские самолеты не находились вблизи российского самолета в момент, когда были запущены ракеты".

Кроме того, израильские военные предупредили российских коллег об атаке в Сирии значительно раньше, чем за минуту, заявил военный представитель Израиля.

"Мы однозначно дали куда большее время перед атакой, чем одна минута, - утверждал он. - Это было однозначно существенно дольше одной минуты, но не могу сказать точно, какой период времени это был".

Взаимодействие военных двух стран

Израильские военные готовы принять представителей российских вооруженных сил и предоставить им дополнительную информацию в рамках расследования этого инцидента.

"Израильская делегация пригласила российских военных прибыть в Израиль, если будут какие-либо еще вопросы или потребуется информация, которую мы готовы продолжать предоставлять, - заявил израильский военный представитель. - Мы представили [в Москве] полный и детализированный отчет с большим количеством деталей и информации [по крушению Ил-20].

Израильские военные также отмечают, что механизм деконфликтизации между РФ и Израилем по Сирии доказал свою эффективность и продолжает работать.

"Механизм по деконфликтизации продолжает работать, как и ранее, он доказал свою эффективность за последние три года, последний раз он был задействован около часа назад, но это не была связано с израильской атакой, - указал он. - При взаимном согласии в механизм в дальнейшем могут быть внесены корректировки, но это пока не точно".




https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5590901

Ющук Евгений Леонидович

Почему аналитики нужны и получают зарплату?

Почему аналитики нужны и получают зарплату?

А потому, что руководству нужно понимать ситуацию реально, а не как рассказали ее пиарщики, подсвечивающие одну грань, чтобы скрыть остальные в тени.



А вот обывателю, склонному к зомбированию, с анализом ситуации сталкиваться вредно для психики. Уютный мир начинает шататься, шаблоны трещать и так далее. Это особенно хорошо видно на острых ситуациях.

Пример из комментов:

- Кому поверю я? Нашему Шойгу или израильскому Норкину? Лично для меня ответ очевиден.

- Это называется зомбированием пропагандой, не более того.

Причем, беззаветная некритичная вера Шойгу потребует от Вас еще и колебаться время от времени в разные стороны.

Например, то с пеной у рта доказывать, как украинский самолет сбивал Боинг, то так же рьяно говорить о БУКе. :)

Но и это не всё!

Беззаветно и некритично доверяя Шойгу, Вам придется забыть, что Шойгу - чиновник, и отворачиваться от ответа на простой вопрос:

"КАК могло случиться, что Шойгу выпустил самолет летать на мушке у сирийских зенитчиков, способных его сбить?"

Кстати, не расскажете ли, как такое могло произойти?

Ведь наше МО само позаботилось рассказать, что сирийцы видели наш самолет - не могли не видеть.
Что наши знали, что у сирийцев ракета не считает наш самолет своим.
Т.е. реально наши подставили его под выстрел и делали это ежедневно.

Расскажете? Ну, как доверяющая с потрохами и не желающая анализировать ситуацию.

*****

P.S. На самом деле, верить на слово нельзя вообще никому.
Ни Норкину, ни Шойгу, ни Путину, ни Ющуку.

Любая информация должна перепроверяться и оцениваться сначала на внутреннюю непротиворечивость, а потом и сравниваться с альтернативной информацией.
Еще и на соответствие реалистичности на практике проверяться, в меру возможностей.
Других вариантов понять правду нет.


Но не всё так страшно для хомячков. Для боящихся правды есть пропагандистские ресурсы с единственной точкой зрения, а для боящихся даже думать - комиксы.

Но вот чего точно делать не надо хомячкам - это читать аналитику. Хомячок от аналитики сначала нервничает, а потом грустит. :)

Ющук Евгений Леонидович

Главное про Российско-Израильские отношения на Ближнем востоке "в моменте"

1. Нас там никто не хочет видеть. Совсем никто. Даже Асад. Но вынуждены терпеть - каждый по своим причинам.

2. В регионе есть те, кто там живет и считает его своим, причем мнения по этому поводу у участников опираются на разные исторические периоды, но все обоснованные.

Например, Турция полагает, что Сирия - вообще всегда была частью Османской Империи и это недоразумение, что она самостоятельная, и недоразумение временное. И вообще, на приграничных с Турцией территориях Сирии живут этнические турки, а никакие не сирийцы (ничего не напоминает, кстати?).

А Иран, к примеру, может показать карту Персии и рассказать о культурных истоках и тому подобных вещах. Ну и заодно поговорить о защите единоверцев от плохих людей.

А Израиль апеллирует к тому, что его создали по лекалам Британии, заложив конфликты, а потом вообще атаковали толпой. И он был вынужден - ну, так в его картине мира - провести границы с применением буферных зон, которые позволяют минимизировать риски (как Иван Грозный отодвигал к естественным границам границы страны, кстати, почитайте - там та же логика, она вообще всегда такая, вопрос масштабов).

И вот все эти "местные" относятся к нам как к "понаехавшим", но вынуждены терпеть, потому что просто сказать: "Скатертью дорога, ехайте до хаты", - не могут. Тема, кстати, тоже понятная во многих регионах России - в качестве некоторой аналогии по ощущениям.

3. В международной политике нет друзей. Совсем нет. И не будет. Но есть союзники по интересам. Временные.

*****

Так вот, теперь о главном.

Иран имеет свои претензии на территорию Сирии. Более того, это страна, прямо пообещавшая уничтожить Израиль физически. И обещающая это регулярно. Поэтому, Израиль бомбит и будет бомбить Иран. Даже если мы не разрешим. Он и нас может начать бомбить, если будем мешать - у него выхода нет, ему никак нельзя Иран на своей границе иметь.

В то же время,Иран полагает, что мы в Сирии лишние, он и без нас справится прекрасно. И в сирийской армии влияние Ирана очень велико. И Асад иранцев довольно активно слушается.

Сложили два и два? Догадались, почему мы сквозь пальцы смотрим на бомбардировки проиранских сил Израилем?

P.S. Ну а то, что на Ближнем востоке все всем в одном союзники, а в другом противники - ну, так там устроено. Это не агитка, там сложнее.
Так и получается, что один наш союзник бомбит другого нашего союзника, третий наш союзник мешает бомбить первому и в результате сбивает наш самолет.
Так и живут.

Ющук Евгений Леонидович

Администрация Новоуральска проиграла суд «Утилису» за землю. Это решение было ожидаемым, благодаря В

Администрация Новоуральска проиграла суд «Утилису» за землю. Это решение было ожидаемым, благодаря Верховному суду

Сегодня Администрация Новоуральска проиграла суд полигону «Утилис» и не смогла лишить предприятие арендованного им земельного участка.

Это решение было ожидаемым, во многом благодаря тому, что Верховный Суд РФ уже определился с позицией по подобным вопросам.

Collapse )