Китайская оценка ситуации оказалась довольно неприятной
Отмечу, что китайцы в своем издании "Феникс" написали крайне неприятную для Владимира Владимировича статью " Удар по Флориде как успокоительное для народа" https://yushchuk.livejournal.com/691700.html .
Причем их материал не был критикой Владимира Владимировича, а был, скорее, оценкой обстановки.
Эта статья содержит несколько основных тезисов:
1. Ни один шаг российского руководства, который должен был стать рычагом влияния на Запад и склонить его к переговорам, на данный момент не сработал. Наоборот, все они привели к ухудшению ситуации: всполошившийся Запад решил Россию сдерживать, как они это называют.
2. Экономика России не позволяет осуществить продекларированные планы развития и нет признаков того, что позволит. И такой она стала при Путине, потому что именно при нем не произошло развития промышленности, хотя времени для этого было достаточно.
3. Недавнее Послание Путина Федеральному собранию - милитаристское, но оно нацелено не столько на Запад, сколько на собственное население: дабы, создать у него ощущение, что Владимир Владимирович его защищает. Однако, в случае ухудшения жизни населения, этот прием может дать только кратковременный эффект.
И там далее китайцами сделан ВЫВОД: Китай тоже со США соперничает, но он делает ставку на взаимное проникновение экономик двух стран, что гарантирует его от удара со стороны США.
России имеет смысл посмотреть на китайский опыт и делать ставку не столько на оружие, которого должно быть просто достаточно, сколько на взаимное проникновение экономик.
P.S. Это было мнение китайцев в материале "Феникса".
От себя замечу, что все успехи Владимира Владимировча по повышению уровня жизни российского населения и места экономики России в мире пришлись на период, когда были высокие цены на нефть и интеграция России в мировую экономику (вспомните, как до 2014 года мы скупали предприятия на Западе - например, стоял вопрос о покупке Опеля и были совместные проекты со США в энергетике).
Эти успехи действительно были и они были довольно ощутимыми. Например:
Потом - когда мы решили создать ЕАЭС и стать одним из центров экономической и геополитической силы - нам перекрыли длинные дешевые деньги и доступ к технологиям. И одновременно уронили цены на нефть.
Это сделало старую модель экономики неработоспособной. А новой так никто и не презентовал, даже перед выборами. Источники денег непонятны, за исключением прямого и косвенного повышения налогов.
Наблюдаем дальше.
Специально для ура-патриотов поясняю: прежде, чем включать режим истерики, подумайте над следующим.
В данном случае не имеет значения, чью точку зрения выражает "Феникс", опубликовавший этот материал. Достаточно знать, что "Феникс" - издание, существующее в Китае 20 лет, и имеющее более 670 млн. ежедневных просмотров, что впятеро больше всего населения России.
Вопли: "Фукакие, они говорят неприятное!", - не помогут в такой ситуации. Да, они говорят неприятное. И, может быть, даже они "фукакие".
Но аргументация у "Феникса" есть и она довольно серьезная. Контраргументы нужны. Ну, или придется признать, что они правы.
Причем их материал не был критикой Владимира Владимировича, а был, скорее, оценкой обстановки.
Эта статья содержит несколько основных тезисов:
1. Ни один шаг российского руководства, который должен был стать рычагом влияния на Запад и склонить его к переговорам, на данный момент не сработал. Наоборот, все они привели к ухудшению ситуации: всполошившийся Запад решил Россию сдерживать, как они это называют.
2. Экономика России не позволяет осуществить продекларированные планы развития и нет признаков того, что позволит. И такой она стала при Путине, потому что именно при нем не произошло развития промышленности, хотя времени для этого было достаточно.
3. Недавнее Послание Путина Федеральному собранию - милитаристское, но оно нацелено не столько на Запад, сколько на собственное население: дабы, создать у него ощущение, что Владимир Владимирович его защищает. Однако, в случае ухудшения жизни населения, этот прием может дать только кратковременный эффект.
И там далее китайцами сделан ВЫВОД: Китай тоже со США соперничает, но он делает ставку на взаимное проникновение экономик двух стран, что гарантирует его от удара со стороны США.
России имеет смысл посмотреть на китайский опыт и делать ставку не столько на оружие, которого должно быть просто достаточно, сколько на взаимное проникновение экономик.
P.S. Это было мнение китайцев в материале "Феникса".
От себя замечу, что все успехи Владимира Владимировча по повышению уровня жизни российского населения и места экономики России в мире пришлись на период, когда были высокие цены на нефть и интеграция России в мировую экономику (вспомните, как до 2014 года мы скупали предприятия на Западе - например, стоял вопрос о покупке Опеля и были совместные проекты со США в энергетике).
Эти успехи действительно были и они были довольно ощутимыми. Например:
Потом - когда мы решили создать ЕАЭС и стать одним из центров экономической и геополитической силы - нам перекрыли длинные дешевые деньги и доступ к технологиям. И одновременно уронили цены на нефть.
Это сделало старую модель экономики неработоспособной. А новой так никто и не презентовал, даже перед выборами. Источники денег непонятны, за исключением прямого и косвенного повышения налогов.
Наблюдаем дальше.
***********
Специально для ура-патриотов поясняю: прежде, чем включать режим истерики, подумайте над следующим.
В данном случае не имеет значения, чью точку зрения выражает "Феникс", опубликовавший этот материал. Достаточно знать, что "Феникс" - издание, существующее в Китае 20 лет, и имеющее более 670 млн. ежедневных просмотров, что впятеро больше всего населения России.
Вопли: "Фукакие, они говорят неприятное!", - не помогут в такой ситуации. Да, они говорят неприятное. И, может быть, даже они "фукакие".
Но аргументация у "Феникса" есть и она довольно серьезная. Контраргументы нужны. Ну, или придется признать, что они правы.
Подписаться на
Telegram канал yushchuk
д.б.
США ведь открыто сказали еще в декабре 2012 года, что постараются "не допустить восстановления СССР под видом экономического союза" (это их формулировка), или хотя бы замедлить этот процесс. Почему и случился Майдан и дальнейшие события.
Вопрос в другом: у России достаточно ресурсов, чтобы достичь поставленных целей, или же это фальстарт, в котором она и целей не достигнет, и исходные позиции ухудшит?
У Вас есть ответ?
Ядерные удары по разным оппонентам готовят все страны, но, к счастью, это пока теории. Даже для Северной Кореи.
///...вопрос не в том, что кто-то придет, захватит и разорит нашу землю.
Нет, дело совершенно не в этом. Именно отставание — вот главная угроза и вот наш враг.///
http://www.ntv.ru/novosti/1986648/
/// М.Келли: Получается, правильно ли я Вас понимаю, что те 4000 единицы ядерного вооружения, которыми Россия располагает на данный момент, не могут преодолеть противоракетные системы США на данный момент?
В.Путин: Могут. Сегодня могут. Но вы развиваете свои антиракетные системы. Дальность антиракет возрастает, точность увеличивается, это оружие совершенствуется. Поэтому нам нужно адекватно отвечать на это, чтобы мы могли преодолевать систему не только сегодня, но и завтра, когда у вас появится новое оружие. ///
http://kremlin.ru/events/president/news/57027
всё военное строительство запада-для поддержания его гегемонии, и устранение несогласных с оной. но вам, видимо, пентагон даёт более точную информацию. агаага
Знаете, Вы наймите репетитора по русскому, или просто попросите кого-нибудь умного Вам разъяснить написанное.
А у меня время более не воруйте.
Всего хорошего.
Я ищу ответы на вопросы о том, чем и насколько подкреплены ресурсно наши устремления и насколько ситуация соответствует расчетной. Т.е., находится ли она под контролем тех, кто в нее зашел в таком виде. Вот и всё.
Я это на правильном русском языке написал.
Edited at 2018-03-11 12:24 (UTC)
Как таковых ни аргументов ни выладок в статье нет. Местами так вообще передёргивание.
а) с каких пор в международной политике что-то серьёзное срабатывает моментально, за день-два?
б) кому должен? Это Путин фениксам сказал натчто рассчитывал своим Посланием?
в) откуда фениксы знают что _на самом деле_ решил Запад? У них есть полная развединформация?
в) Запад неоднороден и в страновом разрезе и во внутриэлитном. Говорить что Запад что-то решил кода в каждой стране свои расклады и они до сих пор только осознают...
2. Экономика России не позволяет осуществить продекларированные планы развития и нет признаков того, что позволит. И такой она стала при Путине, потому что именно при нем не произошло развития промышленности, хотя времени для этого было достаточно.
а) то, что фениксы сослепу не видят "признаков" совсем не гарантирует что "не позволяет". Не аргумент вообще.
б) "не произошло развития промышленности" это вообще грязное передёргивание. Факты в студию. Или хотя бы ссылка на верифицируемое исследование.
3. Недавнее Послание Путина Федеральному собранию - милитаристское, но оно нацелено не столько на Запад, сколько на собственное население: дабы, создать у него ощущение, что Владимир Владимирович его защищает. Однако, в случае ухудшения жизни населения, этот прием может дать только кратковременный эффект.
а) какие основания заявлять что вторая часть Послания ориентирована на население? адресаты были вполне явными.
И там далее китайцами сделан ВЫВОД: Китай тоже со США соперничает, но он делает ставку на взаимное проникновение экономик двух стран, что гарантирует его от удара со стороны США.
а) взаимопроникновение _никак_ _не гарантирует_ от удара
б) у нас тоже далеко ненулевое взаимопроникновение с экономиками Запада
России имеет смысл посмотреть на китайский опыт и делать ставку не столько на оружие, которого должно быть просто достаточно, сколько на взаимное проникновение экономик.
По п. 2. ОК, допустим, что Фениксы не видят источников финансирования провозглашенных Владимиром Владимировичем прорывных планов.
А Вы их видите? Можете о них рассказать?
///"не произошло развития промышленности" это вообще грязное передёргивание. Факты в студию///
Да, собственно, оцените динамику количества промышленных предприятий, посмотрите, что Минпром говорит, что нынче нам придется заново изобретать технологии по шельфу, вспомните историю с турбинами в Крым.
Взгляните на структуру экспорта.
И, наконец, посмотрите динамику промышленного производства по данным нашей же статистики.
///какие основания заявлять что вторая часть Послания ориентирована на население? адресаты были вполне явными.///
Да очень простые. Сам же владимир Владимирович в интервью американской журналистке сказал, что сегодня наши ракеты американскую ПРО преодолевают и новинки нацелены на завтрашнюю ситуацию.
И он же недавно говорил, что на нас никто не нападет и не захватит, проблема у нас в экономике.
А вот необходимость предвыборных заявлений у него объективно есть.
///взаимопроникновение _никак_ _не гарантирует_ от удара///
Самим в себя стрелять всегда сложно. Это действительно так.
///у нас тоже далеко ненулевое взаимопроникновение с экономиками Запада///
Если Вы обратите внимание, то увидите, что США активно выходят из этого взаимного проникновения. А вот ЕС действительно пытается смягчить такую ситуцаицю - именно из-за взаимопроникновения.
***********
Выходит, не так уж китайцы и неправы?
Ну, т.е. по п.1 у Вас одни догадки и никакой конкретики, верно? Что решил на данный момент Запад - видно (о чем и сказано в тексте), а что он может быть решит потом - неизвестно.
Что решил Запад будет видно по их практическим действиям, а не по поспешным оправданиям для _своего_ электората.
Так что догадки и никакой конкретики это у фениксов.
***
По п. 2. ОК, допустим, что Фениксы не видят источников финансирования провозглашенных Владимиром Владимировичем прорывных планов.
А Вы их видите? Можете о них рассказать?
А их нужно засвечивать? ))
***
///"не произошло развития промышленности" это вообще грязное передёргивание. Факты в студию///
Да, собственно, оцените динамику количества промышленных предприятий, посмотрите, что Минпром говорит, что нынче нам придется заново изобретать технологии по шельфу, вспомните историю с турбинами в Крым.
Взгляните на структуру экспорта.
И, наконец, посмотрите динамику промышленного производства по данным нашей же статистики.
1. Количество и качество не имеют прямой зависимости. Закрываются технологически старые предприятия, открываются технологически новые. Так что статистика здесь не показатель.
2. Нам бы сначала собственный рынок собственным производством покрыть, а потом уже на экспорт выходить.
3. При этом, даже имея продукты выход на экспорт не гарантирован - протекционизм он такой.
4. Если поделитесь ссылкой на анализ статистики по промпроизводству и его динамике буду благодарен и будет что обсуждать предметно.
***
///какие основания заявлять что вторая часть Послания ориентирована на население? адресаты были вполне явными.///
Да очень простые. Сам же владимир Владимирович в интервью американской журналистке сказал, что сегодня наши ракеты американскую ПРО преодолевают и новинки нацелены на завтрашнюю ситуацию.
И он же недавно говорил, что на нас никто не нападет и не захватит, проблема у нас в экономике.
А вот необходимость предвыборных заявлений у него объективно есть.
Вы не ответили на вопрос. Какие основания заявлять что вторая часть Послания ориентирована на население?
***
///взаимопроникновение _никак_ _не гарантирует_ от удара///
Самим в себя стрелять всегда сложно. Это действительно так.
Не в себя, а в свою собственность. Которой можно пожертвовать если выгоды больше или потери страшнее.
***
///у нас тоже далеко ненулевое взаимопроникновение с экономиками Запада///
Если Вы обратите внимание, то увидите, что США активно выходят из этого взаимного проникновения. А вот ЕС действительно пытается смягчить такую ситуцаицю - именно из-за взаимопроникновения.
Куда мне обратить внимание? Приведите примеры, пожалуйста.
***********
Выходит, не так уж китайцы и неправы?
Не выходит.
Что решил Запад будет видно по их практическим действиям, а не по поспешным оправданиям для _своего_ электората.
Так что догадки и никакой конкретики это у фениксов.///
Не вижу никакой спешки в санкциях против России и их постепенном ужесточении. Что сказали - то и сделали.
///По п. 2. ОК, допустим, что Фениксы не видят источников финансирования провозглашенных Владимиром Владимировичем прорывных планов.
А Вы их видите? Можете о них рассказать?
А их нужно засвечивать? ))///
А их невозможно не засветить, если они есть в планах. Потому что, любые крупные вопросы в этом поле требуют масштабной подготовки.
Посмотрите, к примеру, на доклад Сталина перед Индустриализацией.
Если их не называют - скорее всего, их попросту нет.
///1. Количество и качество не имеют прямой зависимости. Закрываются технологически старые предприятия, открываются технологически новые. Так что статистика здесь не показатель.
2. Нам бы сначала собственный рынок собственным производством покрыть, а потом уже на экспорт выходить.
3. При этом, даже имея продукты выход на экспорт не гарантирован - протекционизм он такой.
4. Если поделитесь ссылкой на анализ статистики по промпроизводству и его динамике буду благодарен и будет что обсуждать предметно.///
Знаете, Вам надо - Вы и ройтесь. Я говорю о том, что наблюдаю длительное время. Тратить время на сбор всего этого, чтобы Вам показать, не буду.
Вы, вероятно, понимаете, что от того, согласитесь Вы с моими аргументами, или не согласитесь, не изменится ничего. А трудозатраты потребуются. вот, поэтому и не стану.
Я вам направления сказал, далее сами. Если хотите.
///Куда мне обратить внимание? Приведите примеры, пожалуйста.///
Пожалуйста. Из совсем свежего: выход Эксон мобил из шельфовых проектов и заявление Минпрома о том, что отсутствие технологий добычи на шельфе, связанное с санкциями, тормозит наше развитие.
///Выходит, не так уж китайцы и неправы?
Не выходит.///
Ну не видите - и ладно.
Edited at 2018-03-11 20:27 (UTC)
Пример стЭксоном хороший, но какую долю взаимопроникновения они держали? И что с нашими поставками американским компаниям?
Понятно, что доля американцев меньше чем европейская, но нефтянкой совсем не ограничена. Те же пресловутые РД-180, разработки и металл для Боинга, топливо для АЭС - это то, что на поверхности.
И опять же, если американцы в отношении России могут ожертвовать взаимопроникновением, то что им мешает так поступить с китайцами?
"Скорее всего их нет".
Ладно, не буду комментировать.
Остановимся на том, что у нас диаметральные трактовки и ситуации и наброса фениксов.
Вы - да. А что касается меня - я ежедневно мониторю ситуацию по этому поподу, начиная с августа 2013 года. И не держу пол рукой всё, что намониторил.
Зато я держу в голове картинку увиденного. И ее рассказываю.
а хотите Вы это перепроверять или нет - дело Ваше.
Поправьте если я ошибаюсь, но сделать такой рывок в экономической, политической изоляции пока не удавалось ни одному государству.
Президент, видимо, полагает, что достаточно.
Прав ли он, или это фальстарт, в силу неправильного прогноза по действиям прочих участников процесса - мне неизвестно.
А так не бывает.
Приведу пример на своей теме - формально в России не запрещены розничные продажи за рубеж, на практике же, затаможка продаваемой точилки для ножей стоимостью 300 руб. обходится в минимум 14 000 руб., и обход этой схемы невероятно затратен по времени.
И одновременно с этим ИФНС кидает экспортёров с возмещением НДС по стандартной схеме - не вернуть НДС, проиграть суд, дойти до вручения ИФНС решения суда, и... всё, конец истории, жди денег до морковкиного заговенья.
И это хороший вариант.
И одновременно с этим, невозможно получить кредит под залог аккредитива, даже если это аккредитив от иностранного правительства, а иностранные покупатели кому попало в никуда деньги не отправят. В итоге, небольшие по оборотам (0,5-1,5 млрд. в год) фирмы не могут продавать товар по конкурентоспособной цене, убрав часть НДСа из цены. А без этого наши товары слишком дорогие.
Ну а рублёвый кредит иностранному правительству это вообще фантастика. Хотя вроде ВТБ что-то там пытается, но это не для банка задача, а для правительства.
А Путин при этом рассказывает про то, что надо уходить от нефтяной зависимости, хотя его же правительство прямо этому противодействует.
И пока это так, ничего развиваться не будет. Китайцы правы.